Уважаемые посетители форума, мы приветствуем Вас! Наш форум открыт 16 декабря 2009 года. Всегда рады Вам! Заходите, делитесь своими новостями, интересной информацией. Мы ждем Вас в гости!

АвторСообщение
администратор




Сообщение: 95
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Литва, Клайпеда
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 14:41. Заголовок: О разведении...


Моя настольная книга по разведению,уже много лет,автора Хилари Хармер

Краткое введение по теории и практике...

Большинство разведенцев, основывая свои питомники, работают на случайно подобранном поголовье. Разведенцы, которые ранее занимались какой-то одной породой, а затем решают переключиться на другую или добавить новые породы в свой питомник, обычно добиваются большего успеха, так как уже имеют опыт разведения. Мало кто из начинающих разведенцев предполагает, что в разведении собак есть что-то большее, чем спаривание любого кобеля с любой сукой, получение щенков и их продажа. Однако разведение собак может дать думающему разведенцу огромное удовлетворение, значительно превосходящее чувство от получения призов на выставке. Многие заводчики занимаются разведением собак как хобби, но это хобби иногда приносит неплохой доход. Большинство из них, оплатив участие в выставках и счета ветеринаров, могут совсем не получить никакой прибыли. Но если заводчики живут в отдаленных местах, то разведение и экспонирование собак на выставках являются прекрасным способом обзавестись большим числом друзей, хотя, к сожалению, приходится признать, что в случае успеха разведенцы часто приобретают и завистливых врагов. И все же, для большинства кинологов выставка собак - это чудесная возможность отключиться от обыденной повседневности и испытать волнение и напряженность.
ГЕНЕТИКА - чрезвычайно трудная наука. В ней есть множество исключений из правил и много неизвестного. Обычно разведенцы не имеют времени и желания для ее серьезного изучения. Тем не менее есть ряд превосходных книг по генетике собак, изучение которых было бы для них полезным. Попытка научиться понимать длинные и трудные генетические термины и даже сравнительно простые слова отнимает у среднего собаковода много времени, однако они должны постараться понять самое простое в генетической теории Менделя - «доминантный» и «рецессивный» ген или признак. Это несложно понять и полезно применять непосредственно в разведении собак, особенно потому, что значительное число серьезных недостатков в породе обусловлены рецессивными генами. Собаководы, которые руководствуются здравым смыслом и личными наблюдениями, могут получать очень хороших собак, таких же хороших как селекционеры и генетики, но опыт, необходимый для достижения высоких результатов, будет накапливаться у них значительно медленнее, чем если бы они понимали причины сохранения в породе недостатков и пороков.
Для понимания смысла разведения надо начать с самого начала - с зарождения новой жизни. Клетка является единицей жизни и происходит от другой живой клетки. Каждое животное является продуктом слияния двух родительских клеток в одну - дочернюю. При зачатии только один сперматозоид (отцовская клетка) проникает через оболочку яйцеклетки (материнская клетка). Но до созревания сперматозоида мужская клетка, содержащая двойной набор хромосом, делится на две так, что половина хромосом (один набор) переходит в одну часть, а другая половина (такой же набор) - во вторую. Таким образом, в каждой половой мужской клетке-сперматозоиде содержится одинарный набор хромосом. Женская половая клетка - яйцо - образуется аналогичным способом и также содержит одинарный набор хромосом. Объединение двух половых клеток - сперматозоида и яйцеклетки, при котором каждая хромосома находит себе «партнера» из другой клетки, образует новую клетку, из которой может развиться новое живое существо, несущее в себе хромосомы обоих родителей - снова двойной набор хромосом. Но не все хромосомы находят себе «партнеров» при слиянии родительских половых клеток, например, хромосомы, определяющие пол. Женская клетка имеет только один вид половой хромосомы, которая называется Х-хромосомой. Мужская половая клетка может иметь Х- или Y-хромосому, но не обе. Какая из них соединится с женской Х-хромосомой, является делом случая. Если это будет Х-хромосома, то зародыш будет женского пола «XX». Если это будет Y-хромосома, то зародыш будет мужского пола «XY». Это свойственно всем млекопитающим. В момент соединения двух половин родительских клеток начинается новая жизнь. В такой крошечной клетке находится прообраз будущей собаки, из нее образуется кровь, нервная система, шерсть, мускулы, кости, от нее зависит цвет глаз, пол - фактически вся будущая собака.
Первая клетка делится на две, затем на четыре, восемь, шестнадцать и т.д., и они продолжают быстро умножаться. Каждая клетка имеет ядро, которое является наиболее важным компонентом. В нем содержится сеть нитевидных структур, которые вытягиваются в нити, называемые хромосомами. Пары хромосом (по одной от каждого родителя) держатся вместе и несут множество ультрамикроскопических единиц, которые называются генами, они также парные.
ГЕН - это единица наследственности и единственное физическое звено цепи, связывающее поколения. Каждый ген несет свои наследственные качества и контролирует проявление различных физических и психических характеристик у взрослого живого существа. У собаки 78 хромосом (39 пар), которые содержат тысячи генов. Гены остаются неизменными от поколения к поколению. При хромосомной наследуемости влияние родителей одинаковое, исключая случаи наследственности, связанной с полом. Гены одной хромосомы наследуются, как правило, вместе. Каждая конкретная характеристика или признак живого организма определяются своим геномом, половина которого унаследована от одного из родителей, половина от другого. Разведенцу наиболее важно знать о тех генах - носителях признаков, которые имеют доминантно-рецессивную взаимосвязь.
Рецессивные гены

РЕЦЕССИВНЫЙ ГЕН (т.е. признак, им определяемый) МОЖЕТ НЕ ПРОЯВЛЯТЬСЯ У ОДНОГО ИЛИ МНОГИХ ПОКОЛЕНИЙ, пока не встретятся два идентичных рецессивных гена от каждого из родителей.
Собаки, имеющие лишь один рецессивный ген - определитель какого-либо признака, не проявят этот признак, так как действие рецессивного гена будет замаскировано проявлением влияния парного ему ДОМИНАНТНОГО ГЕНА. Такие собаки (носители рецессивного гена) могут быть опасны для породы, если этот ген определяет появление нежелательного признака, потому что будут ПЕРЕДАВАТЬ ЕГО СВОИМ ПОТОМКАМ, а те далее, и он таким образом сохранится в породе. Если случайно или необдуманно свести в пару ДВУХ НОСИТЕЛЕЙ ТАКОГО ГЕНА, они дадут часть потомства с нежелательными признаками. Ожидаемое соотношение расщепления потомков по тому или иному признаку приблизительно оправдывается при помете не менее 16 щенков. Для помета обычного размера - 6-8 щенков - можно говорить лишь о большей или меньшей вероятности проявления признака, определяемого рецессивным геном, для потомков определенной пары производителей с известным генотипом.
Доминантные гены

Присутствие доминантного гена всегда явно и внешне проявляется соответствующим признаком. Поэтому доминантные гены, несущие нежелательный признак, представляют для селекционера значительно меньшую опасность, чем рецессивные, так как их присутствие всегда проявляется, даже если доминантный ген «работает» без партнера.
Но, видимо, для того чтобы усложнить дело, не все гены являются абсолютно доминантными или рецессивными. Другими словами, некоторые более доминантны, чем другие, и наоборот. Например, некоторые факторы, определяющие окрас шерсти, могут быть доминантными, но все же внешне не проявляться, если их не поддержат другие гены, иногда даже рецессивные. Спаривания не всегда дают соотношения в точном соответствии с ожидаемыми средними результатами, и для получения достоверного результата отданного спаривания нужно произвести большой помет или большое число потомков в нескольких пометах.
Некоторые внешние признаки могут быть «доминантными» в одних породах и «рецессивными» в других. Другие признаки могут обуславливаться множественными генами или полугенами, не являющимися простыми доминантами или рецессивными по Менделю. В результате генетика становится слишком сложной, чтобы быть понятой средним собаководом!

Летальные гены

Это гены, вызывающие гибель организма до достижения им половой зрелости. Летальные гены являются рецессивными. Вот несколько примеров проявления их влияния: «заячья губа» и «волчья пасть» - дефект развития верхней челюсти, гемофилия - отсутствие у крови способности свертываться, «рассасывание плодов» у внешне благополучной суки и т.д. Полулетальные гены, например гены, определяющие двусторонний крипторхизм, в конечном счете становятся летальными для породы в результате ее вымирания. Щенки с «волчьей пастью», если их не оперировали, не могут сосать и поэтому погибают. Серо-голубой с черным крапом окрас связан с полулетальным геном, и если он унаследован потомком от обоих родителей, то этот потомок может стать слепым, глухим или бесплодным. По этой причине двух собак такого окраса никогда не спаривают.
Разумное собаководство осуществляется при комбинировании двух основных типов разведения - ИНБРИДИНГА и ЛАЙНБРИДИНГА, но время от времени необходим и разумный АУТКРОССИНГ. В среднем потомство при всех типах разведения будет практически равным, но там, где применялся инбридинг, особенно в чрезмерной степени, потомство будет или значительно лучше, или много хуже. Следует также помнить, что даже самый выдающийся племенной кобель не будет в генетическом смысле одинаково хорошо подходить для всех сук.

Инбридинг

Инбридинг - это спаривание близких родственников, например, отца с дочерью, матери с сыном, брата с сестрой и т.п. Инбридинг никогда не следует применять, если нет уверенности в том, что поголовье абсолютно здорово как физически, так и психически. При таком способе разведения обязательна отбраковка всего племенного материала, не удовлетворяющего стандартам. Если худшие щенки не уничтожаются, им не следует выдавать родословных и уж, конечно, никогда не следует получать от них потомства. Некоторая часть лучшего в мире поголовья лошадей, коров, свиней, собак и других домашних животных была получена путем инбридинга. Но, применяя инбридинг без достаточных знаний, можно погубить породу за несколько генераций. Возможно, за одну генерацию и уж, конечно, за две инбридинг покажет все недостатки, которые генетически заложены в породе. Следует еще раз подчеркнуть, что устранение из дальнейшей племенной работы всех неудачных потомков обязательно при инбридинге. Начинающим собаководам, которые не знают собак, перечисленных в родословной по крайней мере на четыре поколения назад, нецелесообразно применять инбридинг. Рискованные эксперименты очень дорого стоят и могут принести большие огорчения. Бывает, что инбридинг выявляет недостатки предков, отстоящих на несколько поколений назад.

Лайнбридинг

Лайнбридинг подобен инбридингу - спариваются также родственники, но их общий предок обнаруживается только в третьем-четвертом поколении. Конечно, чем более дальнее родство, тем больше будет варьировать тип получаемых потомков. Поэтому для среднего разведенца разумнее обезопасить себя и применять для своих собак тесный лайнбридинг. При лайнбридинге также очень важно устранять из племенной работы всех собак, которые не удовлетворяют стандарту.

Ауткросинг

Ауткроссинг (аутбридинг) - это спаривание неродственных производителей. К нему прибегают, когда нужно ввести какую-либо специфическую характеристику от другой линии, или для исправления недостатка, проникшего в линию в части физических или психических характеристик. Иногда весьма тщательно продуманные спаривания дают разочаровывающие для разведенца результаты, и он, запутавшись окончательно, делает полный ауткроссинг, от которого ожидает всякой смеси щенков, но неожиданно кобель и сука каким-то образом удивительно подходят друг другу и дают выдающихся щенков. Таким образом, один полный ауткрессинг может исправить недостаток, но будьте осторожны - потомки таких скрещиваний редко бывают выдающимися племенными кобелями и суками и не производят сами отличного потомства, если только не были спарены «назад», т.е. линейно инбридированы с кобелем или сукой их собственной кровной линии, которая обладает доминантными генами для требуемой характеристики


S.Krylcova Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 8 [только новые]


администратор




Сообщение: 96
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Литва, Клайпеда
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 14:44. Заголовок: Наш любимый Лай..


Наш любимый Лайнбридинг!

Каждая порода собак имеет важную особенность – непрерывно совершенствоваться, оставаясь при этом той же самой породой. Это возможно, только если порода имеет четкую внутреннюю структуру, состоящую из различных линий.
Разведение по линиям (ЛАЙНБРИДИНГ) всегда считалось и считается высшей формой чистопородного разведения животных.
Что же это такое – линия?
ЛИНИЯ – это группа собак одной породы, которые сходны между собой по экстерьеру и темпераменту и происходят от одного общего родоначальника (кобеля или суки). В практике собаководства линию, происходящую от суки, иногда называют «семейством», но особо принципиального значения это не имеет. Линию обычно называют кличкой родоначальника (например, «линия Майна», линия «Милорда ф.Фигаро», «линия Гертога Альфа ван Ле Добри») Т.е. никогда линия не может быть ни «финской», ни «англо-финской», ни «московской», ни «линией питомника N» ни «линией заводчика Васи Иванова»!. Различают кровную линию (это все потомки данного производителя, порой довольно многочисленные) и линию заводскую (только выдающиеся потомки, использующиеся в разведении).
Понятие «линия» в собаководстве тесно переплетается с понятием «тип».
Между линиями могут быть достаточно четкие различия. «Обычно линии тесно переплетаются между собой, поглощаются друг другом, иногда сливаются и незаметно переходят одна в другую, или, сочетаясь, образуют новую линию, дробятся на отдельные ветви и т.д.» Это схема обычного ведения любой породы, схема ее развития и возведения существующих линий на новый, более высокий качественный уровень.
Что же такое ЛИНИЯ с генетической точки зрения?
Как правило, в породе существует несколько типов, например, более тяжелый и более легкий типы амстафф-терьера. Собаки полярных типов полностью соответствуют стандарту, никто не может усомниться, что они - амстаффы и тем не менее, их различия могут быть выражены довольно сильно. Мы сейчас не будет говорить о том, какой из типов в породе предпочтительнее, наша задача немного другая.
Возьмем, как пример, «тяжелый» тип амстафф-терьера. Собаки этого типа массивны, приземисты, имеют достаточно большую голову, широкую в черепе, сырую короткую шею и др. Вовсе не обязательно, что почти все «тяжелые» представители этой породы родственны между собой. Но их однотипность свидетельствует о том, что все они имеют какие-то одинаковые, или близкие, гены, отличные от генов амстаффов «облегченного» типа. Но при этом комбинации аллелей в других локусах могут быть совершенно разные у каждой собаки. Т.е., сказав проще, генетически эти собаки различны, т.к. не являются родственниками, хотя могут иметь ряд сходных генов, делающих этих собак похожими друг на друга.
Собаки одной линии происходят от одного общего предка и, значит, несут определенную, полученную от него, группу аллелей. Поэтому в заводской линии собаки не просто сохраняют один и тот же тип и характерные особенности экстерьера, но и связаны между собой КРОВНЫМ родством.
Т.е. собаки одной линии сходны генетически, хотя, разумеется, не идентичны.
Разумеется, что основателем линии может стать только препотентный производитель, т.е устойчиво передающий потомкам свои качества. И гены, ответственные за эти качества, у данного производителя обычно представлены доминантными аллелями. Поэтому-то генетическое сходство в линии сохраняется на протяжении нескольких поколений.
На деле бывает трудно, практически невозможно предсказать, будет ли данный кобель препотентен по целому ряду желательных признаков. Поэтому линии обычно не закладывают специально, а лишь выделяют из уже существующего поголовья. После этого необходима планомерная работа с линией, продолжение ее через потомков, обладающих типом основателя.
Зачем же тогда нужны все эти линии? Затем, что любая порода собак – не бессистемный набор неродственных друг другу животных. Хотя в некоторых клубах и питомниках поголовье некоторых пород можно охарактеризовать именно так. Порода (и ее некоторая часть, представленная собаками, принадлежащими одному клубу, например) должна обладать собственной внутренней структурой, основанной на генетических взаимосвязях. Только тогда она (порода) будет устойчива и пластична одновременно. Бессистемное использование собак внутри нее, превращение их кровей в «коктейль» исключает возможность планового развития породы и прогресс в ней может быть только «случайной удачей», а регресс, вырождение – вполне обычным делом.
Как же работать с линиями?
Лайнбридинг предусматривает 2 варианта – разведение собак по кровным группам или по заводским линиям. Второй вариант – более предпочтительный, но и более трудно осуществимый, т.к. подразумевает работу с уже сформированной заводской линией, что на деле бывает далеко не всегда. К тому же разведение по линиям требует наличия достаточно большого количества производителей, поскольку в данном случае используют не всех их, а только тех, которые сохраняют и передают потомкам тип родоначальника.
Первый шаг к упорядоченному разведению – формирование кровных групп. Выделение этих кровных групп из всего племенного материала позволяет его систематизировать, понять, благодаря какому из производителей какие признаки (желательные и не очень) возникли и закрепились в поголовье. Возможно, удастся выяснить генетические закономерности передачи этих признаков от предков – потомкам. В ту или иную кровную группу желательно относить собак (кобелей и сук), содержащих в своей родословной не менее 25% кровей данного производителя (т.е. детей, внуков или инбредных на производителя собак), обязательно СОХРАНЯЮЩИХ тип, характерный для данной кровной группы.
Количественной нормы собак для установления кровной группы, нет. Качество линии зависит не от ее многочисленности (хотя, обычно, чем перспективней, лучше линия, тем она многочисленней). Хотя могут существовать и малочисленные линии, очень интересные для работы.
Для разведения по линиям прежде всего, нужно выбрать родоначальника. Для этого родоначальник должен быть хорошо изучен по потомству. Лучшими считаются кобели (суки), которые стабильно передают свои качества даже при вязках с суками (кобелями) разных типов. Ценность кобеля особенна, если он стойко передает свои качества и дает потомство «в себя», выше уровня матерей.
Разведение по линиям предполагает инбридинг на основателя линии. Обычно сук вяжут с кобелями из линии их отца (реже – матери). Иногда, в исключительных случаях, если родоначальник линии еще жив, допускается получение потомства от вязок его с 1-2 его лучшими дочерьми. Но широко рекомендовать этого не следует, ибо подобные вязки часто ведут к излишней разнотипности потомства (однако, иногда это позволяет заложить не одну, а 2 –3 различные линии).
Умеренные инбридинги способствуют закреплению желательного генотипа и результат таких вязок можно предсказать с достаточно большой точностью. Т.е., разведение по линиям – «превращение достоинств отдельных лучших животных в достоинства групповые».
Разведение по линиям ни в коем случае не подразумевает «копирование родоначальника». С каждым поколением линия должна совершенствоваться, сохраняя свои основные черты. Для этого, естественно, каждый партнер должен подбираться не только «по кровям», но и с учетом всех достоинств и недостатков.
Не следует думать, что линейное разведение подразумевает абсолютную замкнутость на производителях только своих кровей. Злоупотреблять замкнутым ведением линии «в себе» и излишними инбридингами не стоит. Хотя в этом случае можно добиться исключительной однотипности. Но, не получая никакого «притока новых генов», такая линия начнет отставать от более прогрессивных. Также подобное разведение может привести к появлению признаков инбредной депрессии. Нет, ведение линий должно обязательно сочетаться с периодическим «освежением кровей». При этом типичных «линейных» сук вяжут с неродственными им неинбредными кобелями ( топ-кросс), или с кобелями, принадлежащими другой линии (аут-кросс). Реже кроссы проводятся наоборот, т.е. путем вязки лучших кобелей линии с инокровными суками.
При «освежении кровей» необходимо соблюдать некоторые правила. Прежде всего, инокровные партнеры должны быть «в одном типе». Во-вторых, необходимо как можно больше знать о наследственности инокровных партнеров, вводимых в линию. И в-третьих, освежение кровей не должно проводиться слишком часто и бессистемно, иначе ваша линия или кровная группа будет просто размыта посторонними кровями и перестанет существовать.
Итак, упрощенная схема ведения линии выглядит так:
1. Систематизация имеющегося племенного поголовья, выделение из него нескольких кровных групп.
2. Выделение в различных кровных группах кобелей-производителей и сук-производительниц, возможных родоначальников будущих линий
3. Через некоторое время – выделение хотя бы одной линии, состоящей из потомков одного из родоначальников (родоначальниц). Иногда это возможно сделать только через 2-5 поколений разведения в пределах «кровной группы».
4. Тщательный отбор среди этих потомков и выделение животных, могущих стать продолжателями линий,
5. Закрепление линии – т.е. инбридинги различных степеней на родоначальника, получение инбредных на него потомков. Проверка препотентности и «здоровья» линии, наличия или отсутствия в ней каких-то наследственных проблем.
6. Разведение собак «в пределах линии», т.е. умеренные инбридинги на лучших собак линии (не обязательно на самого родоначальника).
7. Периодическое «освежение кровей», т.е. вязки с инокровными производителями желаемого типа.
8. Тщательный отбор среди собак, полученных от «инокровных» вязок и возвращение в линию тех из них, которые сохранили тип, свойственный линии.
9. Выделение из линии различных «ветвей» и возможная закладка следующей, более совершенной.
Сложно? Да, непросто. Долго? Да, очень. Ведь многие заводчики хотят прославиться быстро и на весь мир! И здесь нелишне напомнить, что успех заводчика – не просто получение нескольких победителей выставок или даже Чемпионов, а создание поголовья, однотипного, стабильного, максимально соответствующего стандарту. Получение единичных высококлассных собак на фоне кучи ни к чему не пригодных – не есть успех заводчика!
Сколько потребуется времени? Это зависит от многих причин, в том числе – от мастерства заводчика, не только от его теоретической подготовки, но и от умения эту теорию применить на практике. Необходим еще момент удачи, а также многое зависит от качества изначального поголовья, с которым начинает работать заводчик. Если качество исходного поголовья таково, что закладывать линии на нем бессмысленно, то следует применить другие формы работы… Например, для начала попытаться изменить качество собак вязками с высококлассными препотентными производителями. У умелого кинолога успех все-равно будет, даже в таком случае, но – позже!
А если заводчик располагает всего 1-2 суками? - скажете Вы. О каких линиях здесь может идти речь?
Может! Если сука хорошего уровня, здесь заводчик имеет возможность сформировать «свою» кровную группу, а затем, через несколько поколений, возможно, и линию. При условии, что подбор партнеров к суке будет осуществляться согласно с теми правилами «ведения линии», указанными выше. Т.е. нужно четко знать, к какой кровной группе или линии в породе относится эта сука и продолжать работать в том же направлении. Если, конечно, данная линия перспективна и не имеет наследственных проблем.
Различные линии имеют разные срок жизни. Обычно хорошая линия функционирует 7-8 поколений и дает от 1 до 5-7 ветвей, каждая из которых может развиться в собственную линию, подняв ее на новый качественный уровень. Разумеется, ценность линий бывает разной. И через несколько поколений линии, менее перспективные, обычно поглощаются другими или растворяются, разбавляются кровями других линий и перестают существовать.



S.Krylcova Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 97
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Литва, Клайпеда
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 14:48. Заголовок: Эндрю Брэйс Опублик..


Эндрю Брэйс

Опубликовано в издании "Мир Собак". Великобритания, 2006

Непонятное выражение

Недавно ко мне подошла супружеская пара, довольно плохо знакомая с миром выставок собак. Они со всей искренностью спросили меня, что подразумевается под выражением "уметь видеть собак". Некто в их породе сказал им, что они должны развить "умение видеть собак" прежде, чем они начнут заниматься разведением. К сожалению, тот, кто дал этот совет, был не в состоянии детально объяснить его смысл, поэтому они обратились ко мне с вопросом, что это означает. По правде говоря, эти новички в кинологическом спорте имеют двух довольно средних сук, но при хорошем хэндлинге и груминге эти собачки стали показывать на выставках неплохие результаты. Но они, однако, не мировые чемпионы, да и маловероятно, что они когда-нибудь получат даже СС. Их владельцы любят своих собак, но они не имеют достаточных знаний, чтобы верно оценить их. Они знают, что собаки несовершенны, но еще не смогли понять, в чем состоят их основные недостатки. Я могу только предположить, что опытная заводчица, беседовавшая с ними, сделала вывод, что они еще недостаточно хорошо сведущи в тонкостях породы, для того чтобы начать думать о щенках. Рассматриваемые суки, на мой взгляд, вполне крепкие, с правильными для породы движениями и в хорошей кондиции. Они хорошего формата, одна из них немного крупновата, но у них обеих простые головы, которым недостает качества и выразительности. Однако, за ними стоят довольно неплохие предки, и если их повязать с подходящим кобелем, у которого есть превосходные черты в тех статях, где у них не все хорошо, они смогут произвести заслуживающее внимания потомство. Если задуматься о разведении, их владельцы должны исследовать родословные своих сук и доступных кобелей в надежде, что они смогут выбрать некоторых общих предков, которые и сами были превосходными представителями породы, и были способны производить хороших потомков. Так как же все-таки можно развить умение "видеть" собак? По моему мнению, это вопрос наблюдения, созерцания. Чтобы понимать качество, Вы должны видеть качественных собак, Вы должны окружить себя качественными собаками, и если Вы не имеете собственных собак, которые могут удовлетворить этим требованиям, Вы должны изучить тех собак, которые могут. В породе, о которой идет речь, еще двадцать лет назад были, по крайней мере, шесть знаменитых питомников, которые выставляли своих высококлассных собак целыми командами на большинстве выставок. Они фактически монополизировали главные призы, поскольку они всегда выигрывали, и хотя все они всегда выводили в ринги высококачественных собак, между собаками разных заводчиков была едва уловимая разница в типе, что делало каждого из этих заводчиков владельцем некого питомникового "штампа". Владельцы некоторых из этих питомников редко использовали кобелей своих конкурентов, хотя двое из них, похоже, сотрудничали, и в целом они разводили собак очень близко в пределах своих собственных линий, но делая это с хорошим знанием собак, которых они использовали, и их предков.

Важность родословной

Когда эти заводчики умерли или удалились из кинологического спорта, собаки их питомников "разошлись по рукам", и никто не принял мер, чтобы их наследство было передано преемнику, что так часто случается в кинологическом мире. Некоторые из этих собак оказались в руках других заводчиков, которые не имели ничего подобного опыту или "видению" их предыдущих владельцев. Собаки различных линий были перевязаны между собой, и в скором времени характерные типы этих питомников были утеряны. Сегодня фактически невозможно смотреть на эту породу и быть способным точно определить предков этой собаки, как это легко можно было сделать ранее. Постоянное созерцание качественных собак даст Вам возможность развить умение "видеть" собак, но часто люди, которые находятся вне породы, оценивают такую возможность постоянно видеть высококлассных собак больше, чем те, кто непосредственно занимается породой, и они извлекают большую пользу из этого. Таким же важным является изучение фотографий лучших представителей породы прошлого. Меня часто озадачивает тот факт, что многие из наших новичков - заводчиков и экспонентов, похоже, не имеют никакого интереса к изумительным собакам, которые, возможно, имеются в дальних поколениях родословных их собак, и почему очень немногие пытаются изучать "библии" своих пород. Одна заводчица на недавней выставке оплакивала состояние ее породы и "по секрету" сказала мне, что она недавно перечитала книгу по стандарту ее породы, внимательно изучила фотографии и рисунки, и тем самым утешила себя, что она все еще знала, как собаки этой породы должны выглядеть!

Перевод А.Заброда питомник "Зон Мирэкл"

Для разведения очень важно "уметь читать родословное дерево собак"!!!


S.Krylcova Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 103
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Литва, Клайпеда
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 18:01. Заголовок: ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ..


ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ РАЗВЕДЕНИЯ

Разведение собак - это смесь искусства и науки, к которой нужно добавить чуточку везенья, еще немножечко гениальности и, конечно, неиссякаемого оптимизма разведенца.

Большинство собаководов приходят к разведению собак случайно. Они вообще любят животных и однажды приобрели щенка просто как любимца. Если случится так, что эта собака будет привлекательной, обязательно кто-то посоветует выставить ее. Будучи увлеченным своей первой выставкой, а может быть и получив один-два приза, а также встретив там заядлых разведенцев, такой любитель вскоре решает купить суку той же породы к своему любимому кобелю, и если щенки это пары будут выгодно проданы, то это обычно воспринимается как получение денег за старую веревку. Вскоре появляется новый питомник!

Итак, большинство разведенцев, основывая свои питомники, работают на случайно подобранном поголовье. Разведенцы, которые занимались какой-то одной породой несколько лет, а затем решают переключиться на другую породу или добавить новые породы в свой питомник, обычно имеют больше успеха и занимаются новой породой с большими знаниями и смыслом. Мало кто из начинающих разведенцев предполагает, начиная дело, что в разведении собак есть что-то большее, чем спаривание любого кобеля с любой сукой, получение щенков и их продажа.

Однако разведение собак может дать думающему разведенцу огромное удовлетворение, значительно превосходящее чувство от получения на выставке призов, какую бы радость они не доставляли.

Большинство заводчиков занимаются разведением собак как хобби, но хобби иногда приносящим доход. Большинство из них, оплатив участие в выставках и счета своих ветеринаров, могут совсем не получить никакой прибыли. Однако, если заводчики живут в отдаленных местах на уединенных фермах, то разведение и экспонирование собак на выставках являются прекрасным способом обзавестись большим числом друзей, хотя, к сожалению, приходится признать, что в случае успеха разведенцы собак также неизбежно приобретают завистливых врагов. И все же, для большинства кинологов выставка собак - это чудесная возможность на день отключиться от обыденной повседневности, потому что здесь всегда будут дополнительно и волнение, и напряженность.

Генетика - чрезвычайно трудная наука. В ней есть множество исключений из правил и множество еще неизвестного. Обычно разведенцы не имеют ни времени, ни склонности для серьезного изучения генетики. Тем не менее, есть ряд превосходных книг по генетике собак, изучение которых было бы для них полезным. Попытка научиться понимать длинные и трудные генетические термины и даже сравнительно простые слова отнимает у среднего собаковода много времени. Однако все собаководы должны постараться понять самое простое в генетической теории Менделя - "доминантный" и "рецессивный" ген или признак. Это понять просто и можно применить непосредственно в разведении собак, особенно потому, что значительное число серьезных недостатков в породе обусловлены рецессивными генами.

Собаководы, которые руководствуются просто здравым смыслом и своими личными наблюдениями, могут получать очень хороших собак, таких же хороших как селекционеры и генетики, но опыт, необходимый для достижения высоких результатов, будет накапливаться у них значительно медленнее, чем если бы они понимали причины сохранения в породе недостатков и пороков.

Основоположником современной генетики был Грегор Иоганн Мендель (1822-1884гг.). Он открыл законы наследственности, хотя ничего не знал о генах и хромосомах, а эти знания значительно помогли бы его работе. К сожалению, важность открытий Менделя была признана лишь 18 лет спустя после его смерти. Мендель, открыв, что при спаривании двух индивидуумов, различающихся каким-либо признаком, один из признаков может проявиться в потомстве, другой нет. Он назвал проявляющийся признак "доминантным" (подавляющим), а другой - "рецессивным" (подавляемым). Понимание этого закона наследственности может значительно помочь и собаководам.

Для понимания смысла разведения надо начать с самого начала - с зарождения новой жизни. Клетка является единицей жизни и происходит от другой живой клетки. Каждое животное является продуктом слияния двух родительских клеток в одну - дочернюю.

При зарождении новой жизни один и только один сперматозоид (отцовская клетка) проникает через оболочку яйцеклетки (материнская клетка). Оболочка яйцеклетки после этого немедленно утолщается и препятствует проникновению других сперматозоидов. Но до созревания сперматозоида мужская клетка, содержащая двойной набор хромосом, делится на две так, что половина хромосом (один набор) переходит в одну часть, а другая половина (такой же набор) - во вторую. Таким образом, в каждой половой мужской клетке-сперматозоиде содержится одинарный набор хромосом. Женская половая клетка - яйцо - образуется аналогичным способом и также содержит одинарный набор хромосом. Объединение двух половинок - двух половых клеток - сперматозоида и яйцеклетки, при котором каждая хромосома находит себе "партнера" из другой клетки, образует новую клетку, из которой может развиться новое живое существо, несущее в себе хромосомы обоих родителей - снова двойной набор хромосом.

Но не все хромосомы находят себе "партнеров" при слиянии родительских половых клеток, например хромосомы, определяющие пол.

Женская клетка имеет только один вид половой хромосомы, которая называется Х-хромосомой. Мужская половая клетка может иметь Х или У-хромосому, но не обе. Какая из них соединится с женской Х-хромосомой, является делом случая. Если это будет X-хромосома, то зародыш будет женского пола "XX". Если это будет У-хромосома, то зародыш будет мужского пола "ХУ". Это свойственно всем млекопитающим.

В момент соединения двух половин родительских клеток начинается новая жизнь. В такой крошечной клетке находится прообраз будущей собаки, из нее образуется кровь, нервная система, шерсть, мускулы, кости, от нее зависит цвет глаз, пол - фактически вся будущая собака.

Первая клетка делится на две, затем на четыре, восемь, шестнадцать и т.л., и они продолжают быстро умножаться. Каждая клетка имеет ядро, которое является наиболее важным компонентом. В нем содержится сеть нитевидных структур, которые вытягиваются в нити, называемые хромосомами. Пары хромосом (по одной от каждого родителя) держатся вместе и несут на себе множество ультрамикроскопических единиц, которые называются гены, они также парные.

Ген - есть единица наследственности и единственное физическое звено цепи, связывающей поколения. Гены распределены таким образом, что каждый занимает специальное место на собственной хромосоме. Каждый ген несет свои наследственные качества и контролирует проявление различных физических и психических характеристик у взрослого живого существа. У собаки 78 хромосом (39 пар), которые содержат тысячи генов. Гены остаются неизменными от поколения к поколению, если не произойдет мутация. При хромосомной наследуемости влияние родителей одинаковое, исключая случаи наследственности, связанной с полом. Гены одной хромосомы наследуются, как правило, вместе. Каждая конкретная характеристика или признак живого организма определяются своим геномом, половина которого унаследована от одного из родителей, половина от другого. Разведенцу наиболее важно знать о тех генах - носителях признаков, которые имеют доминантно-рецессивную взаимосвязь.

© Х.Хармар "Собаки и их разведение"






S.Krylcova Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 104
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Литва, Клайпеда
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 18:04. Заголовок: 20 Основных принципо..


20 Основных принципов породного разведения
Из публикации "Dog World Publishing l.t.d., Великобритания Автор Рэймонд Оппенгеймер

Мистер Оппенгеймер был очень известным заводчиком буль-терьеров в Англии. Хотя указанные принципы написаны для бультерьеров, они могут быть использованы в любой породе.

1. Не используйте ауткросс без отбора. Продуманный подход к ауткроссу может оказаться очень ценным: проведение же ауткросса без четкого понимания цели может привести к предсказуемому провалу в разведении породы.

2. Не используйте линейное разведение только ради линейного разведения. Линии, в которых используются дополняющие друг друга типы, могут привести к успеху; неподходящие - приведут к немедленной катастрофе.

3. Не принимайте советы от людей, которые никогда не были успешными заводчиками. Если бы их взгляды были стоящими, они привели бы их к успеху.

4. Не доверяйте популярным клише о братьях или сестрах великих чемпионов, которые также хороши для разведения. На один положительный случай есть сотни отрицательных. Это зависит от конкретного животного.

5. Не приписывайте своим собакам достоинств, которыми они не обладают. Самообман есть постепенное движение к неудаче.

6. Не разводите серость. Отсутствие порока в любом случае не означает присутствие соответствующих достоинств.

7. Не пытайтесь создать породную линию от двух производителей одновременно. Ваше разведение окончится ничем.

8. Не оценивайте производителя на основе его худших потомков. Все кобели-производители временами производят мусор. Главное - насколько хороши их лучшие достоинства.

9. Не позволяйте личным чувствам влиять на Ваш выбор производителя. Правильный кобель для вашей суки есть правильный кобель, независимо от того, кому он принадлежит.

10. Не позволяйте, чтобы восхищение производителем заслоняло от вас его недостатки. Если вы позволите это, вы скоро окажетесь в положении жертвы опьянения.

11. Не спаривайте животных, которые имеют сходные недостатки. Вы напрашиваетесь на проблемы, если сделаете это.

12. Не забывайте, что надо учитывать все. Если вы упустите одно достоинство во время поисков другого, вам придется заплатить за это.

13. Не ищите совершенного кобеля в качестве пары для вашей суки. Совершенный кобель (или сука) не существует и никогда не будет существовать.

14. Не бойтесь разведения от животных, которые имеют видимые недостатки, если они имеют компенсирующие достоинства. Отсутствие достоинств несравненно худший недостаток.

15. Не спаривайте вместе несовместимые типы. Способность определять тип с первого взгляда - это величайший дар заводчика. Попросите успешных заводчиков объяснить вам это, так как не существует других способов узнать. (Я считаю несовместимым тип, который имеет схожие недостатки и отсутствие схожих достоинств).

16. Не забывайте о необходимости сохранения качества головы. Если вы забудете, оно может исчезнуть как сон.

17. Не забывайте, что содержание плюс качество должны быть одной из ваших задач. Любой глупец может разводить одно без другого.

18. Не забывайте, что хорошая голова плюс добротность должны быть одной из ваших целей.

19. Никогда даже не пытайтесь критиковать величайших представителей породы. Красота не только приносит постоянную радость, но истинная красота собаки является источником гордости и удовольствия для всех истинных любителей породы.

20. Не удовлетворяйтесь ничем иным, кроме как наилучшим. Просто хорошее - уже недостаточно хорошо.






S.Krylcova Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 105
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Литва, Клайпеда
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.09 18:12. Заголовок: РОДОСЛОВНАЯ ЗАВОДЧИК..


РОДОСЛОВНАЯ ЗАВОДЧИКОВ

УРОКИ НА БУДУЩЕЕ

Билл Миксон

Вы когда-нибудь задумывались о том, чтобы сесть и составить родословную заводчиков, которые есть в ваших кровях? Забудьте о собачьих кличках, а просто пишите имена заводчиков и их вклад в родословную. Я стал в последнее время задумываться о том, как это может отразиться на вашем процессе планирования будущих поколений. Я собираюсь попробовать проделать это в свое свободное время в долгие зимние месяцы. Для тех, кто недавно занимается кокерами, это может оказаться ключом к пониманию того, как была сделана его собака, что она из себя представляет и почему. Одни только эти знания дадут вам возможность заглянуть внутрь собаки, чего так не хватает некоторым заводчикам. Слишком многие заводчики действуют наугад в попытках получить своего следующего чемпиона, и проблема может быть именно в этом. Слишком много внимания уделяется новому чемпиону, и недостаточно – новым поколениям производителей.

Давайте представим, что перед нами родословная собаки по кличке Champ. Champ родилась в питомнике «Неизвестные Кокеры». Питомник «Неизвестные Кокеры» появился недавно и для покупки своей суки-основательницы обратился в питомник «Известные Кокеры». При небольшой поддержке питомника «Известные кокеры» питомник «Неизвестные кокеры» был познакомлен с питомником «Мы разводим кокеров», в котором их Известный Победитель происхождением из питомников «Известные кокеры» и «Мы любим кокеров» был повязан с Champ из питомника «Неизвестные кокеры». Между прочим, владельцы Champ решили взять приставку «Бестолковые Кокеры». Примерно так для меня выглядят сегодня некоторые родословные. Просто набор кличек и ни малейшего намека на то, что стоит за ними. Кто бы ни купил собаку от вязки Известного Победителя и Champ, он окажется в тупике. Я не хочу сказать, что Известный Победитель и Champ совершенно не подходят друг другу, но если мы не знаем хоть немного о том, кто остальные заводчики в родословной, и к чему они стремились в своем разведении, то мы можем с таким же успехом вязать своих собак с соседским кобелем.

Теперь предположим, что мы знаем некоторую историю о заводчиках и их собаках в родословной Champ. В питомнике «Известные кокеры» рождались победители Американского Клуба Спаниелей, и питомник использовал собак, родственных их собственным собакам по предшествующим поколениям. Питомник известен тем, что их собаки имели прекрасную линию верха. Питомник «Мы разводим кокеров» известен только своим Известным Победителем, и больше ничем. Известный Победитель – их единственная известная собака, которая в свое время выставлялась с известным хэндлером. Питомник «Неизвестные кокеры» известен среди заводчиков с большим стажем своей непоследовательностью, но он много вяжет, и у их собак много шерсти. Теперь мы знаем, что наша собака от линии с хорошим верхом, хорошей шерстью и, вероятно, линейная. Неожиданно вы можете начать задумываться о потенциале Champ и ее детей. Теперь у вас есть кое-какие ключи к будущему. Возможно, вы захотите начать свою собственную программу разведения, но, по крайней мере, вы будете это делать не вслепую. Возможно, вы также захотите поменять свою приставку на «Небестолковые кокеры».

Мысль, которую я пытаюсь изложить, заключается в том, что знание заводчиков в родословной, а не только их собак, вносит определенный вклад в успешное разведение. Время, потраченное на то, чтобы узнать заводчиков и цели, поможет вам разработать свою собственную программу. Особенно это поможет избежать ловушек и проблем со здоровьем. Сегодня в распоряжении заводчиков есть все инструменты для построения родословной и определения процента определенных кровей, но компьютер не подскажет вам, что у заводчика в голове. Компьютер не может подобрать вам лучшего кобеля для вашей суки или подсказать, какой кобель дает прочные линии верха, а беседа с заводчиком откроет двери к знаниям, которые помогут стать вам более успешным заводчиком. Анализирование родословных рождает образы в вашей голове, и сравнение этих образов со стандартом поможет вам выбрать направление, о котором люди когда-нибудь скажут, что им хотелось бы разводить таких собак, как в питомнике «Небестолковые кокеры».

--------------------------------------------------------------------------------



S.Krylcova Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1749
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Литва, Клайпеда
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 23:38. Заголовок: Понимание родословно..


Понимание родословной Вашей собаки

Меня регулярно спрашивают, как читать родословную. "Что все это означает?... Родословные для меня - просто беспорядочный набор кличек... Я не знаю, хорошая ли это родословная или нет". Конечно, на первый взгляд, родословная - только список кличек, и прежде, чем быть способным интерпретировать этот список в знания, которые помогут Вам при планировании вязок, Вы сначала должны узнать кое-что о Вашей породе. Например, если б мне нужно было изучить родословную в породе, которую я не знаю, она вполне могла б оказаться хорошо сбалансированным и тщательно подобранным лайнбридингом на конкретную собаку или пару собак, но поскольку я ничего не знаю о качествах той собаки или пары, я не смогу понять значение этого целенаправленного лайнбридинга.

Инбридинг

Вязки, которые принесли нашему питомнику наибольший успех, были такими: тетя с племянником, дядя с племянницей, бабка или дед с внуками и иногда двоюродные брат с сестрой. Когда я только начинала заниматься моей породой, я изучила родословные самого успешного питомника и нашла, что лучшие собаки были выведены посредством линейного разведения на конкретную пару. По счастью (поскольку я не имела достаточных знаний в те дни, чтобы купить суку на основании родословной), я затем обнаружила, что эта пара дублировалась в родословной моей суки, которую я купила в расчете на то, чтобы строить на ней свое собственное разведение. С помощью владельца той линии я тоже использовала эту пару как основу, на которой решила строить свою собственную линию. И эта линия за почти 40 лет произвела для нашего питомника около сорока чемпионов. Кроме этого, многие другие питомники успешно использовали наших собак для построения своих собственных линий. Рассказывая Вам все это, я вовсе не напрашиваюсь на комплимент: "Ах, какая умная!" Просто хочу объяснить, что моей удачей был старт с правильной линии и то, что я понимала, что нуждаюсь в опыте создателя той линии для того, чтобы получить собак высшего качества.

Значение родственных связей

Само линейное разведение обычно укладывается в пределы первых трех поколений, но Вы нуждаетесь в знаниях, по крайней мере, о четвертом и пятом поколениях, чтобы увидеть значение такой линейной родословной. Так что сначала ищите родственные связи кобелей и сук в первых трех поколениях. Затем проследите каждого родителя, прародителя или прапрародителя, который повторен в пределах этих трех поколений, и обратите внимание, если таковые вообще имеются, на то, кто из их предков был выведен линейно, чтобы создать родословную, основанную на хорошем кобеле, суке или паре.

По мере появления опыта в чтении родословных Вы будете постепенно понимать значение родственных связей в каждом поколении, и вот здесь-то Вам и понадобятся знания об этих повторяющихся кличках. Произвели ли они успешную линию, которая постоянно выигрывала из поколения в поколение? Стоят ли они за каким-либо другим успешным питомником? Если так, то чем больше они успешно использовались в нескольких линиях, тем больше их ответственность как за лучшие черты, так и за плохие (позвольте мне добавить это, но я вернусь к этому позднее). Нижеприведенные родословные иллюстрируют это. Это родословные двух известных сук-чемпионок, но клички были по вполне понятным причинам изменены.

Экстерьерно сука B была лучшей сукой, легко получившей свой чемпионский титул. Хотя сука А была достойна чемпионского титула, она не была столь же выдающейся, как сука B. Сука А была первоклассной производительницей, произведя на свет не просто чемпионов, а победителей и призеров Бестов, плюс к этому первоклассного кобеля-производителя, и через своих потомков она стоит в родословных большинства наиболее часто выигрывающих собак в ее породе сегодня. Хотя сука B произвела двух чемпионов в результате лайнбридинговой вязки на лучшую линию в ее родословной через Ch. Bill Sykes, почти все ее потомки к настоящему времени являются посредственными собаками и только изредка производят средненького чемпиона.

Если Вы изучите структуру их родословных, Вы увидите, почему это происходит. Сука А была результатом тщательного лайнбридинга на протяжении многих поколений и была рождена в результате вязки двоюродных брата и сестры, причем они сами произошли от вязки, которая дала Ch Top o' the Line, одного из наиболее выдающихся, как по экстерьеру, так и по качествам производителя, кобелей из всех, которых порода когда-либо имела.

С другой стороны, сука В была результатом ауткросса и только с одной действительно хорошей линией через Ch. Bill Sykes, который, хотя сам и являлся довольно посредственным чемпионом, но был результатом тщательного линейного разведения и стал выдающимся производителем. Фактически, Ch Bill Sykes как раз и был одной из этих двух собак, на которых сука А была инбридирована. Другие три четверти родословной суки В главным образом состоят из посредственных кобелей и сук, да еще и ужасно скрещенных. Если бы тот факт, что ее лучшие качества пришли от Ch. Bill Sykes, был понят и признан, и на него проводился бы тщательный лайнбридинг, ее потомки, возможно, в конечном счете также достигли бы качества потомков суки А. Однако ее, кроме одного спаривания, вязали с упором на неправильные линии в ее родословной.

Будущее потомство

Вы можете смотреть на родословную Вашей суки-родоначальницы и, так как Вы пока еще мало знаете об этой породе, думать, что она была хорошо спланирована. Но поскольку качества общих предков неизвестны Вам, Вы не будете знать, как они наиболее вероятно повлияют на будущее потомство. Родословная с чемпионом, несколько раз повторяющимся в разных поколениях, не обязательно означает, что это - хорошая родословная. Это зависит от качества того чемпиона и того, как он был выведен.

Понимаете, чемпион может быть выдающимся экземпляром своей породы, а может быть вполне посредственной собакой, которая по счастливому стечению обстоятельств выиграла три СС (В Англии для получения чемпионского титула необходимо получить три кандидатских сертификата - СС - Прим. пер.) Выдающийся чемпион может быть подарком судьбы, произведенным на свет посредственными предками. Этот тип кобеля или суки менее вероятно будет производить победителей и поэтому требует внимательнейшего изучения родословной и поиска собаки или собак, от которых он унаследовал свои качества, и затем лайнбридировать на них, игнорируя остальную часть родословной при построении программы разведения. Конечно, Вы не можете полностью игнорировать остальных предков, поскольку их посредственность будет продолжать выходить. Если Вы желаете продолжить с такой сомнительной линией, Вы должны продолжать каждый раз лайнбридировать на качественных предков.

Предки без титулов, которые повторяются в родословной, также важны, но очень часто новички в разведении смотрят только на известные имена. Их влияние Вы тоже должны будете понять, чтобы использовать в своих интересах те их качества, которые способны передаваться через поколения.

Если Вам посчастливилось начать свое собственное разведение с суки, которая явилась результатом тщательного и продуманного разведения, значит, впереди у Вас меньше трудностей. Но не пытайтесь слишком рано идти в одиночку. Пока Вы не поймете всех кобелей и сук в ее родословной и причину, почему они спаривались именно таким образом, Вы, наиболее вероятно, предпримите неправильные шаги и извлечете из этой линии скорее худшие черты, чем лучшие. Изучите все, что только возможно, о ее родословной от ее заводчика, поскольку он - единственный человек, который действительно знает об этом. Каждый раз, сталкиваясь с каким-нибудь затруднением, обращайтесь за помощью к нему или к ней. Каждая линия, наряду с достижениями, имеет и свои проблемы, и только те, кто успешно использует эту линию на протяжении нескольких поколений, действительно знают о них, знают, где и как можно ожидать их возникновения.

Не отворачивайтесь от проблем

Когда Вы впервые столкнетесь с проблемами в линии, не ужасайтесь и не обвиняйте каждого, кто когда-либо имел какое-либо отношение к этой линии. Остановитесь и подумайте, и самое главное, удерживайте эти проблемы в правильной пропорции. Я повторяюсь, каждая линия в каждой породе имеет свои проблемы. Отвернуться от них и сделать вид, что их не существует, такой подход не срабатывает. Я видела людей, которые пытались так поступать! И крикливое осуждение заводчиков этой линии также не поможет, так как они замолчат и оставят Вас наедине решать возникающие проблемы. Смотрите на это логически. Что еще они могут сделать? Если Вы ведете себя недоброжелательно, они не станут оказывать Вам помощь.

Когда Вы сталкиваетесь с проблемой, примите ее как некий вызов... Нечто, что необходимо преодолеть ... Нечто, что Вы должны будете изучить для того, чтобы затем управлять им. Или уходите из этой линии и этой породы и оставьте их более хладнокровным заводчикам. Если же Вы спокойно относитесь к вопросу изучения проблем, особенно касающихся Вашей породы и Вашей линии, Вы обязательно найдете других заводчиков, желающих посоветовать Вам и обсудить с Вами Ваши опыты, сравнивая с их собственными. Поверьте мне, я не раз в моей собственной породе видела, как заводчикам удавалось решать возникавшие проблемы сообща, делясь своими знаниями и опытом.

Помните, что человеческая природа такова, что мы больше говорим о неприятностях, чем воздаем похвалу за успех. А разве не о проблемах главным образом пишут наши ежедневные газеты? Занимаясь критикой и нападками на успешных заводчиков, Вы воздвигаете стену между Вами и ними, и эта стена в дальнейшем помешает Вам общаться. Судя по моему опыту, независимо от того, как они выглядят со стороны, большинство моих товарищей-заводчиков в глубине души хотят только лучшего для своей породы и с удовольствием помогают другим, если те ищут помощи нормальным способом.

Итак, интерпретирование родословной означает, что Вы должны знать о линейном разведении, чтобы Вы могли понять значение имен от одного поколения к другому, и иметь достаточные знания Вашей породы, чтобы Вы знали шоу- и бридинг-потенциал каждого из повторяющихся имен.

Понимание ценности родословной - обширный предмет, а я затронула только его небольшую часть. Но я надеюсь, что и этого Вам будет достаточно, чтобы, по крайней мере, начать успешное изучение родословной Вашей собственной суки - основоположницы Вашей кровной линии... И, конечно же, другие родословные в породе тоже, поскольку Вы должны будете исследовать родословные кобелей, которых Вы рассматриваете в качестве возможных партнеров по вязке.

АНАЛИЗИРУЕМ РОДОСЛОВНЫЕ.

Помните 49-х? Не футбольную команду, а золотоискателей, которые толпами ринулись в Калифорнию после открытия в 1849 г. золота в местечке Sutter’s Mill.

Все они надеялись быстро разбогатеть, но большинство только наполняли карманы местных торговцев и владельцев салунов. Некоторым образом мы, заводчики, напоминаем тех золотоискателей. Мы стремимся найти «золото» в нашей бридинг-программе. Однако мало кому удаётся добиться успеха, о котором мы мечтаем. При этом мы тоже обогащаем карманы поставщиков собачьих товаров.

Многие из нас, подобно золотоискателям, на протяжении долгих лет стремятся ухватить «жар-птицу», которой для нас является получение поголовья высококлассных собак, которые становятся и высококлассными производителями, не имеющими серьёзных генетических проблем.

Каждая собака любой породы, независимо от высокого качества этого животного, несёт в себе, по крайней мере, пять генетических аномалий (генетических дефектов). Это просто реальность. Этого достаточно, чтобы остановить многих будущих заводчиков на их стезе! Все вы, опытные заводчики, знаете, что даже если вы никогда не производили какую-либо редкую генетическую аномалию в вашем питомнике, если вы на протяжении долгого времени будете заниматься разведением, она неожиданно проявится. Мы, заводчики, обречены на вечное чувство разочарования в нашей бесконечной гонке за совершенством – как вне, так и внутри наших собак – но нас это, похоже, не отпугивает.

К счастью, есть средства, помогающие нам в нашем стремлении к совершенству. Эти средства состоят из:

а. бридер-триады,

в. аннотированной родословной,

с. генетической родословной.

Используя эти бридинговые средства, мы можем продвигаться более целенаправленно к вершине успеха, которым для нас является получение линии великолепно сложенных и здоровых собак. То, что мы ищем, находится в генах собак. Чтобы раскрыть эти «золотые» гены, необходимые в нашей бридинг-программе, мы должны всё взвесить и оценить. При этом я подразумеваю, что, только потратив МНОГИЕ ГОДЫ на исследование, изучение и наблюдение, мы можем выделить настоящее «золото» в родословных. Подобно тому, как многие золотоискатели прошлого принимали за золото всё, что блестит, так и новички в разведении уверены в том, что они всё знают, уже через несколько лет знакомства с породой, - я называю их «всезнайка с двухлетним стажем». Они могут полагать, что серьёзные генетические проблемы не могут никоим образом проявиться у их собственных собак, или они могут охотиться за любым модным (или новым) топ-победителем, чтобы повязать с ним свою собаку.

Но заводчики, которые знают, как работать более глубоко, понимают, что для того, чтобы стать мастер-бридером, необходимо всю жизнь учиться. У них немеют спины, когда они просиживают у рингов, изучая различные породы для того, чтобы лучше понять свою собственную. Они изучают опыт лучших питомников со всего мира, чтобы лучше понять и получить больше знаний. Они работают со своими собственными собаками, наблюдают за работой других, чтобы лучше понять форму и содержание. Когда сталкиваются с неудачей в разведении, они беспристрастно анализируют причины, почему это случилось, основываясь на предыдущем опыте, делясь знаниями с другими и двигаясь дальше, не напуганные этим.

Планируя вязки, целеустремлённые заводчики начинают с видимого генетического материала – фенотипа – двух животных, которых предполагается повязать. Затем они оценивают суку и кобеля, используя наше первое средство – «бридер-триаду».

Продолжение следует...



S.Krylcova Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1750
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Литва, Клайпеда
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 23:44. Заголовок: Бридер-триада: По..



Бридер-триада:

Породный тип – голова, шерсть, силуэт, корректный темперамент, правильные движения для породы.
Структура – соответствующие углы, правильный постав шеи, правильные пропорции и т.д.
Движения – соответствующая амплитуда и продуктивность движений для породы, показывающие эффективность движений и сохранение линии верха при движении (т.н. прочность линии верха).
Как вы можете видеть, эта триада объединяет как формы, так и функции. Она является той инфраструктурой, на которую мы навешиваем результаты генетических тестов.

Используя бридер-триаду, мы применяем безжалостную объективность в оценке обоих животных. Если мы стремимся к совершенству, тогда оба производителя должны воплощать как можно больше черт из бридер-триады, насколько возможно, включая здоровье и темперамент.

Если мы будем работать вдумчиво, мы будем сознательно удалять из разведения нашего питомника тех животных, которые не соответствуют требованиям. Я использую правило «три удара – и ты в ауте». То есть любой из моих щенков, имеющих три и более серьёзных недостатка из бридер-триады, продаётся, как «pet» - не для разведения.

Целеустремлённая работа означает использование всех доступных тестов для исследования всех генетических заболеваний в породе. Анализ результатов тестов даст возможность определить целесообразность их использования. Избегайте использовать производителей с хроническими генетическими проблемами. Например, хроническая аллергия, лечение которой требует больших усилий и затрат у будущих владельцев.

Если мы работаем целеустремленно, мы будем исключать из разведения однопомётников щенка с диагностированным генетическим заболеванием. Иногда это сложное для выполнения решение.

Скажем, в помёте 4 щенка и у 1 из них клинические симптомы печёночного шунта.

Чтобы удостовериться, необходимо провести тесты. И если они положительные и это простой (единичный) шунт, который может быть скорректирован операцией, и при тщательно подобранной диете щенок может нормально жить. Он будет стерилизован. Но в этом же помёте две замечательные суки с очевидным шоу-потенциалом. Какой соблазн! Но система наследования печёночного шунта полигенная, и пока исследователи не открыли, какие гены составляют эту комбинацию. Не проведя тест ДНК для определения того, являются ли они носителями этих генов, вы бы играли в «русскую рулетку», если бы использовали их в разведении. Так как мы недостаточно знаем о наследовании этого заболевания, вы не хотите ударить в грязь лицом разведением возможных носителей, которые могут давать множественные случаи этой болезни, эффективно разрушающие вашу бридинг-программу. Поэтому в поисках «золотых генов» грамотные заводчики следуют следующему правилу: только если тест ДНК доступен для того, чтобы гарантировать, что однопомётники свободны от этой аномалии – как по генотипу, так и по фенотипу, то эти однопомётники больной собаки будут использованы в разведении.

До настоящего времени мы искали «золото» в генах, которые определяют генотип и фенотип. А теперь мы рассмотрим «золотые гены», которые определяют рабочие качества (включая характер, сообразительность и соответствие назначению породы), один из компонентов типа породы в бридер-триаде.

Помните, мы, бридеры, стремимся к совершенству – и это включает ЭНЕРГИЮ и способность выполнять работу, для которой предназначена порода. Это не значит, что наши собаки обязательно должны выполнять работу, для которой были исторически предназначены, но они должны быть способны выполнять эту работу. Очень часто собака с острой чувствительностью, с очень живым характером и бесстрашием имеет лучшие рабочие качества. Способность работать добавляет сверх-блеск всему поведению животного. Мы можем отмечать рабочую способность собаки вместе с другой важной информацией в нашем втором средстве – АННОТИРОВАННОЙ родословной. Увеличьте родословную до пяти колен для каждого партнёра предполагаемой вязки. Теперь начинайте исследования и записывайте как можно больше информации о каждой собаке в родословной, как положительное, так и отрицательное. В этом как раз и проходят многие часы исследований. Чем ближе вы приближаетесь к предполагаемым родителям этого помёта, тем больше информации вы хотите знать. Включайте каждый факт, который возможно, из бридер-триады на каждую собаку в родословной. Когда возможно, обследуйте самостоятельно собак и потомство, которое они произвели. Несут ли эти животные общие положительные черты или же они несут фенотипический недостаток. Является ли определённое животное очевидно препотентно на правильные движения и породную голову. А может быть, постоянно проявляется в потомстве какой-либо серьёзный недостаток?

Верьте лучше собственным наблюдениям, чем словам или, ещё хуже, молве.

Один из самых успешных мастер-бридеров нашего времени Пэт Троттер сказала по поводу исследования родословных:

«Когда вы смотрите в родословную животного, она говорит вам о том, каким оно должно быть, когда вы смотрите на животное в ринге или ещё где-нибудь, это говорит вам о том, каким оно кажется. А когда вы смотрите на его потомков, это говорит вам, чем оно является на самом деле».

Таким образом, записывая черты каждой собаки в родословной, вы увидите тенденции внутри линий. Некоторые линии покажут доминантную тенденцию плавного развития, в то время, как другие получают собак, например, с прямыми шеями и укороченными лопатками из поколения в поколение. Другие же потрясающую рабочую способность. Ваши тщательные исследованные записи раскроют вам, является ли предполагаемая вязка хорошей идеей.

Конечно, часть вашего исследования включает в себя контроль того, какие генетические тесты были сделаны их предкам на предмет болезней твёрдых и мягких тканей вместе с результатами. Возможность тестирования ДНК на различные болезни собак очень новая вещь в кинологии. Ожидайте столкнуться с трудностями изучения генетического здоровья предков, которые использовались в разведении более 10 лет назад. Хотя их живые потомки могут дать вам много информации о генетическом здоровье их предков. Больная собака не может рассказать вам, было ли заболевание передано по наследству или является приобретённым. Но вы можете проследить, были ли подвержены этому заболеванию её дети. Потратьте время, чтобы познакомиться самостоятельно с вероятностью передачи общих генетических проблем в вашей породе.

Знание этих вероятностей предупредит серьёзных заводчиков, на какие генетические заболевания следует обратить особое внимание при подборе пар производителей. Конечно же, мы ищем производителей, которые олицетворяют собой характерный породный тип, структуру и движения, прежде всего. Но хорошее генетическое здоровье также очень важно для нас, потому что это определяет качество жизни собаки.

Когда создаётся аннотированная родословная планируемого помёта, опытные бридеры помнят о следующем:

Не имеет значения, как знамениты имена в родословной. Без списка их достоинств, их черт, как хороших, так и плохих, знания качества их потомков, родословная не несёт в себе много пользы для вас.

Вот некоторые пункты, которые необходимо рассматривать у обоих родителей:

производит выдающихся дочерей,
производит выдающихся сыновей,
имеет правильные движения и амплитуду и передаёт это,
известно, что передает правильные головы,
передаёт правильный фронт и пропорции,
передаёт сильный, уверенный, но не агрессивный темперамент,
сам имеет кураж и шарм для выставок (и аджилити) и передаёт это потомкам,
даёт прекрасную, крепкую линию верха,
почти не даёт генетических аномалий при вязках с генетически здоровыми партнёрами,
потомки также замечательны анатомией,
производит хороших дочерей, а сыновей - от хорошего уровня до посредственного,
производит классных сыновей, а дочери слабее по качеству,
сам не обладает выдающимися движениями и их амплитудой и передаёт это детям,
производит головы с недостатками,
щенки обычно не имеют хорошего фронта и пропорций,
потомки не имеют выставочных достижений, не производит правильную и крепкую линию верха,
щенки робкие или агрессивные,
бывают генетические аномалии при вязках с партнёрами, имеющими аномалии,
нет информации о потомках.
В зависимости от породы, часть выше упомянутых пунктов упорно проявляются из поколения в поколение, как хорошие, так и плохие, из-за доминантности этих черт. Другие же черты проявляются только, когда ОБА родителя обладают этими чертами, либо же несут и передают их.

Цель вашей работы в составлении аннотированной родословной – выявить, какие черты, возможно, проявятся в помёте, а какие, скорее всего, нет.

Это звучит, как «гадание на кофейной гуще». Так оно и есть. Бридеры обычно работают с параметрами вероятностей. Какова вероятность получить щенков с правильными хвостами, если мать имеет неправильный хвост? По моему опыту более одного щенка будут иметь такой недостаток, т.к. гены этой черты доминантны.

Что будет, если кобеля с посредственной головой повязать с сукой, имеющей великолепную голову, но без выдающихся голов у её предков? По меньшей мере, один щенок унаследует голову отца, но большая часть помёта будет иметь правильную голову их мамы. Аннотированная родословная обеспечит вас такой информацией и ещё многой другой.

Если вы планируете выбрать для себя племенного кобеля собственного разведения в течение ближайших двух лет, выбирайте производителя из линий, известных своими великолепными кобелями. Другие производители становятся известными тем, что производят великолепных производительниц. Такие кобели могут гордиться прекрасной репутацией - своими детьми, которые доказали потомками свою племенную ценность и являются тем «золотом» в родословных, которое мы ищем.

Вероятность получения высококлассных щенков резко увеличивается, когда вяжешь высочайшего уровня кобеля с высококлассной сукой.

Работа с генетическими вероятностями применима и при стремлении получить хорошие движения у потомков. Если сука высокого качества, но ей не хватает широты и правильности движений, то, очевидно, вам следует подбирать кобеля, препотентного на правильные движения.

Закон вероятностей гласит, что не все потомки будут наследовать правильные движения отца. Оставляйте для дальнейшего использования только тех, кто имеет хорошие движения. Если вам повезло, и вы получили щенка из этого гипотетического помёта, который наследует и породный тип матери, и превосходные движения отца, то вы действительно напали на «золотую жилу»! Вы захотите выстраивать линию разведения на этой собаке. Но помните ли вы, что каждая собака несёт в себе, по крайней мере, 5 генетических дефектов?

Об этом необходимо помнить при инбридинге, который повышает вероятность, как положительных фенотипических черт, так и рецессивных генетических дефектов.

Выбирая производителя, мы знаем, что высококлассных кобелей получают из линий, известных высококлассными кобелями («Рождённые побеждать» стр. 107). Вдумчивые заводчики, следовательно, исследуют родословную потенциального производителя на предмет «золотой жилы». Пат Троттер описывает такого супер-кобеля в своей книге «Рождённые побеждать»:

«Классные производители должны быть способны производить классное потомство, они должны быть явными улучшателями, независимо от качества повязанных с ними сук… Его набор кровей сочетается со множеством родословных сук, с которыми его вяжут… Когда классные производители доступны, а заводчики не используют их, эти заводчики в итоге проиграют…Лучшие производители проявляются не только в их прямых потомках, но и в последующих поколениях… Такие классные животные становятся базой для линейного разведения…»

Кобели, которые производят большое количество потомков высокого качества, могут иметь огромное влияние на породу.

Серьёзные заводчики всегда фокусируются на создании маточного поголовья, которое выделяется во всех областях «бридер-триады», а также генетически стабильно. Цитируя Пат Троттер: «отличием великих бридеров от остальных бридеров является отбор МАТОЧНОГО ПОГОЛОВЬЯ, на котором они и строят свою программу разведения. Это база питомника, имеющая основное значение. Маточное поголовье строится на линии, восходящей к высококлассной суке…».

Продолжение следует...

S.Krylcova Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1751
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Литва, Клайпеда
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.11 23:46. Заголовок: Разыщите классных пр..


Разыщите классных производительниц и попытайтесь создать маточное поголовье, которое станет основой вашей работы. Есть некоторое количество преданных заводчиков, которые оказали большое влияние на породу не тем, что они предоставляли всем желающим кобеля-производителя, а тем, что они непрерывно и тщательно производили превосходных сук линейного разведения. Эти суки могут потом произвести действительно суку, которая станет основой для породы. Так же, как и сыновей, способных производить выдающихся дочерей через Х-хромосому, которую они унаследовали от своей матери.

Фактически, когда мастер-бридеры ищут подходящего кобеля для такой превосходной суки, они стремятся найти кобеля, который несёт в своей родословной выдающихся сук. Он несёт в своей ДНК Х-хромосоме генетический материал от своей матери, что увеличит вероятность получения выдающихся дочерей.

Говоря научным языком, генетические вклады кобеля и суки в потомство равны. Но сука всё-таки оказывает большее влияние на щенков, чем кобель. Сука на первом этапе развития щенков является для них всем окружением. Если она пугливая, робкая, то такой эмоциональный подход к миру передаётся её детям. И наоборот, чем больше у неё силы характера, позволившей суке участвовать в выставках, соревнованиях, тем большее чувство самооценки она передаст щенкам, как их ролевую модель в жизни. Как объясняет П. Троттер, «Щенки очень сильно подвержены влиянию мамы на ранних неделях, и уверенная сука с большей вероятностью вырастет из наиболее приспособленных щенков».

Поэтому, когда вы принимаете решение о вязке, помните, что уверенная в себе сука, с такими же уверенными в себе суками в её родословной, произведёт помёт, лучше приспособленный справиться с напряжением на выставках.

Но что заводчики должны делать, когда они узнают, что животное со многими выдающимися качествами, которое встречается в родословной их собаки, передаёт генетические дефекты? Как утверждает д-р Джордж Пэджетт, известный специалист по генетике собак: «Разбавляйте, разбавляйте, разбавляйте!» Разумное использование аутокроссинга может разбавить вредную генетическую «бомбу» без жертвоприношения положительных фенотипических черт, наработанных в линии. Чтобы понять, как разбавить губительный ген, мы создаем ГЕНЕТИЧЕСКУЮ РОДОСЛОВНУЮ – наше третье средство в исследовании родословных. В книге д-ра Пэджетта «Контроль генетических болезней собак» показано, как читать генетическую родословную и создавать нашу собственную на предмет какой-либо аномалии или аномалий, которые мы выбираем, чтобы отследить их в прошлых поколениях. Генетические родословные покажут, является ли эта болезнь связанной с полом, либо наследование идёт через простой доминантный ген, либо через рецессивный, либо болезнь полигенная по происхождению.

Результаты могут подвести нас к выбору партнёров по вязке, которые произведут желаемые черты «бридер-триады» без дублирования нежелательных генов.

Мы должны принять, что статистический закон вероятности гласит, непреднамеренные генетические ошибки, иногда губительные, будут время от времени происходить вне зависимости от тщательности работы бридера. Что отличает мастер-бридера, так это то, что он учится на этих ошибках и делится полученными знаниями с другими заводчиками.

Используя генетические родословные как средство в этом процессе (обмене знаниями), можно разбавить «вредные» гены до такой степени, чтобы остановить их от проявления до того времени, когда будет найден маркер ДНК для тестирования их передачи. Серьезные генетические болезни были устранены из генного набора некоторых пород группами преданных заводчиков, решивших работать вместе по улучшению генетического здоровья в их породе.

Наконец, когда мы завершаем оценку предполагаемых производителей согласно «бридер-триаде», когда наша аннотированная родословная включает в себя все известные факты, когда мы вычислили вероятность риска для наших предполагаемых щенков в генетической родословной, всё ещё остаётся один неуловимый элемент. Это ИНТУИЦИЯ. Давайте повернёмся к ней.

Есть небольшое число талантливых бридеров, которые способны «видеть», какую суку с каким кобелём повязать, чтобы получить выдающийся помёт. Конечно, мы им завидуем. На самом деле их интуиция основывается на том, что они правильно оценивают поголовье и их родословные на протяжении многих лет, используя накопленные знания. Такие личности могут также предвидеть потенциал производителей в молодых животных, с другой стороны, они видят, когда влияние кобеля может увести их с их курса.

Цитируя ещё раз П. Троттер : «Жизненно важно, чтобы интуитивный бридер имел талант, как идентифицировать потенциал кобеля-производителя, так и признать, что эта кровь приведёт к падению».

Другими словами, интуитивный бридер также знает, когда приходит время прибегнуть к ауткроссу, возможно даже к импортным производителям, для того, чтобы освежить генетическую силу внутри линии или породы. Такой интуитивный мастер-бридер никогда не позволит своей гордыне возобладать.

Не имеет значения, каким замечательным был старый производитель, когда пришло время иметь новые свежие гены в разведении, он делает это без колебаний. Находить «золото» в родословных сейчас стало значительно легче, чем предыдущим поколениям заводчиков. Мы имеем возможность путешествовать, чтобы увидеть собственными глазами поголовье, предполагаемого производителя и его потомков. Интернет, научная литература способствуют укреплению связей, дают новые знания. Возможность использования замороженного семени позволяет получить потомство от супер-собак прошлого.

У нас имеются такие средства как: Бридер-триада, Аннотированная родословная, Генетическая родословная, для того, чтобы систематически и научно определить пару для вязки. Мы можем не быть мастер-бридером, но мы можем помогать друг другу, учиться друг у друга. И мы будем добиваться лучших результатов, несмотря на неминуемые разочарования.

Наши собаки и наша порода заслуживают нашего упорства.

Использованная литература:

1. Born To Win: Breed To Succeed, Patricia Craige Trotter; Doral Publishing, Inc. ISBN: 0-944875-40-8.

2. Control Of Canine Genetic Diseases, George A. Padgett, DVM, Howell Book House – Macmillan, USA. ISBN: 0-87605-004-6.

Перевод с английского А. Заброда Редактирование О.Заброда питомник "Зон Мирэкл"


S.Krylcova Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет